О запрете притравочных станций собак

[юрислав]

С наступающим всех Новым Годом и Рождеством Христовым!
В это время, кроме отдыха будет не лишним посмотреть на то, как каждый из нас прожил 2017 год.
Год сложный, определяющий и показавший нас во всей красе.

К сожалению, наш форум все более уходит от своего заявленного наименования. Много бизнеса и мало об охоте, а проблем здесь много.
Надо наконец-то осознать всем нам, что не деньги и их количество определяют все в этой жизни. Есть еще в каждом душа.
Но не ради нравоучений, которые не мне делать, обращаюсь.
К сожалению, лишь единицы из наших форумчан, обратили внимание на то, что закон о запрете притравочных станций уже принят. Свершилось, пока, то, что ставит окончательный крест на существовании рабочих, в части именно охоты, охотничьих собак. Их, конечно же, можно будет покупать, выращивать, как комнатную и любимую. Но, как кроме контактной притравки, можно приучить собаку к работе с хищным и опасным зверем?
 Да, можно ее научить, лаять и бросаться на клетку с медведем, но, схватит ли такая работница медведя за гачи в  реальной схватке?   Ответ, думаю, ясен.
Да, кто - то откроет подпольные притравочные станции, но это не для всех. И не только потому, что цены там будут явно не демократические.
Заканчиваю сетования и сообщаю, что еще есть возможность  поучаствовать в противодействии этому закону.

4 января 2018 г. в Москве, в конференцзале  "Кембридж" отеля  "Брайтон" (ближайшее метро "Дмитриевская") в 12.00 состоится конференция "За правильную охоту и за сохранение охотничьего собаководства". Это первое из планируемых мероприятий.
На этот день планировали митинг, его организаторы  подали на него заявку. Но в связи с тем, что полиция работает в усиленном режиме, у них не было возможности обеспечить охрану этого массового мероприятия. Поэтому решили начать с конференции.
Митинги в Москве пройдут ориентировочно 10 и 13? января.
Сообщаю об этом в рамках информирования о происходящем в охотничьим сообществе. Был бы признателен всем, кто откликнется на это сообщение.
Тема не только актуальна, но и жаркая.
Зоопланктоны своего добились. Хочется верить, что пока. В их реально существующих планах запрет всякой охоты в России. И тогда, даже с большими деньгами, будет не всем возможно подпольно охотится на родине.   
 

[Olegdjan]

Насколько я понимаю, Совет Федерации наложил вето на данный закон ещё три дня назад. Конкретно момент притравы через сетку был высмеян на самом высоком уровне

[юрислав]

Интересное кино. Сейчас на сайте ГД РФ не нашел следов ФЗ № 333436 - 7. Хотя днями на этом официальном сайте этот законопроект был. Там же были размещены три заключения комитетов СФ, которые не нашли причин препятствовать направлению принятого ГД РФ в трех чтениях на подписание Президентом Рф.
Затем РОРС и другие инициировали подготовку к акциям охотников. На "РОГ" же даже опубликовали фото всех инициаторов законопроекта. В обсуждениях было много нелицеприятного для них.
Сейчас разговаривал с одним из инициаторов акций охотников. Он сообщил следующую информацию. Конференция 4 января будет. Продолжается сбор подписей под петицией. Их пока мало, но минимум набран. В 15 регионах решили проводить акции, а остальные молчат. Многие из нашего брата - охотника, особенно те, у кого собак нет, думают, что после собак ничего охоте не угрожает.
Пока же у меня других сведений нет, Может ручное управление заработало?

 

[юрислав]

С момента возобновления темы, ею поинтересовались около 40 посетителей. Поэтому продолжим.

Только, что вернулся в Малый с конференции.
Было около ста участников, много дельных выступлений. Калужан не встретил. Может просто не признал?
Кратко информирую.
Действительно, после того, как три постоянных комитета СФ ГД РФ дали заключение о том, что проект не содержит коррупционных признаков, нашлись   нормальные сенаторы, которые не согласились. Более половины сенаторов при голосовании по проекту проголосовало против.
Сегодня, прошли мероприятия, что планировали охотники 15 регионов.
В большинстве были митинги, собравшие какое-то количество не безразличных охотников и владельцев охотничьих собак. В Ставрополе и в Москве прошли конференции. Обе транслировались в сети и на сайте РОРС.
Большинство из выступивших, а это были не только охотники, но и ученые  охотоведы, кинологи, заводчики собак, считают, что в случае, если ФЗ пройдет, то не за горами и полный запрет охоты. Тем более, что это в планах зоорадикалов. Они доступны.
Вся наша проблема в том, что мы - охотники разобщены. Разбрелись по компаниям, группам по интересам, созданным форумам, где часто об охоте лишь названия...Наши общественные организации практически во многих местах не работают. Старики - охотники отошли от охоты, а молодые, хотят личной свободы и на охоте...Конференция высказалась за создание всероссийского общественного движения охотников. Утвердили оргядро.
 Зоорадикалы, к сожалению, нас переигрывают. У них планы уничтожения охоты. Они работают с молодежью и детьми. Уже многие из этой категории считают охотников, всех без исключения, живодерами. Не стесняются так говорить принародно. Об одном известном случае, говорится в резолюциях, что принимаются охотниками на организованных протестных акциях.
Конечно, зоозащитники - это не одно и то же, что и зоорадикалы. Последних не много, они не скрываются, чувствуя, пока, свою безнаказанность.  На конференции демонстрировали их угрозы в адрес активных охотников. Но думаю, это до того момента, как начнем собирать доказательства и обращаться в суды для защиты своего имени. О таких случаях то же рассказывали...
 Как рассказали на конференции те, кто не первый год с ними "дружит". Зоорадикалы, если кратко, ратуют за свободу диких животных, включая бродячих собак, в природе и выступают за запрещение регулирования численности хищников. Они ведут агрессивную пропаганду против охоты и охотников, используя возможности СМИ, в т.ч. электронных.
Много было по собаководству, проблемах, перспективах и планах. Об этом, если интересно позже. Устал, ведь сама конференция длилась с одним 10 минутным перерывом больше 4 часов. Да и дорога.
Резолюция конференции доступна на сайте РОРС. Там же будут материалы выступивших на конференции.
13 января в гайдпарке "Сокольники" в 12.00 пройдет митинг посвященный защите правильной охоты и охотничьего собаководства.    .

[simon1975]

Зоородикалы они кто. Сайты, фамилии?

[юрислав]

О зоорадикалах судить надо по их делам.
Если, к примеру, Конвенция ООН о биоразнообразии говорит о том, что должны беречь это самое биоразнообразие и проводить регулирование  численности хищника. То наши "друзья" говорят о защите прав животных. А вот есть ли у них права, которые должен защищать человек?
Причем защищая их права, напрочь игнорируется страдания животных от других животных. Т.е. само "рассосется", вмешиваться не надо. А уж какие возможности дает теперь новая трактовка уголовной ответственности за жестокое обращение с животными? Писал и об этом.
Это в их планах, наши "друзья" вмешиваются в законодательную деятельность, что зоозащитники на уровне международном решили не делать. Это наглядно проявилось и при принятии проекта ФЗ, когда помогли своими фильмами о "зверствах" на притравочных станциях. Проект  принят уже нижней палатой, но будем надеятся, что остановят его.

 Интересно посмотреть и памятную записку к этому проекту, что вряд ли мог подготовить охотник. Ну разве простые люди, не охотники, могут увидеть подлог в утверждении, что в Западных странах нет таких станций. Они есть. К примеру, в Словении притравка контрактная по лисе от 2 до 10 евро.
И в то же время,"скромно" не указать на то, что в этих странах нет давно медведей, да и волков единицы. Так надо ли там контактно травить собак на таких хищников.
 Исказили реальность и заявив, что в Запстранах охота с собаками запрещена. Все как раз наоборот.  В ряде охот охота не может проводиться без собак. К тому же собаки должны получать сертификат на работу по подраннку,  Титул охотничьей собаке присваивается лишь после обучения на притравочных станциях и часто контактно.
Забыли рассказать и о том, что охотники в тех странах уважаемые государством и населением люди. Поносить же их кому-либо, как это свободно делается у нас, "себе дороже". 
А конкретные пароли, клички, имена можно найти в Инете, тем более, что они много пишут в соцсетях. Есть и специальные сайты. Видя наше равнодушие, имея поддержку молодежи, в основном, в мегаполисах, они ничего и никого не боятся. Гордятся собою и "клюют" охотников. 

[simon1975]

Что можно найти на этой помойке инетной? Ничего путного. Есть старое библиотечное правило-нужен автор. Нет имен, вот и боритесь сами.

[юрислав]

Без  комментариев. Видно не один я "не дружу" с Инетом. Ну да ладно.  каждый решает такие проблемы сам.

В беседах с владельцами охотсобак, на конференции, появлялись мысли о том, что данный запрет нужен частникам, чтобы обеспечить вокруг своих угодий  зону свободную от охотников с собаками. Сделать себе еще и такой бизнес, тем более, что цены и сейчас кусаются.
Связывают это и с дальнейшем развитием вольерных охотхозяйств, для охоты на территориях которых не обязательно иметь хорошую охотсобаку.
Лично не поддерживаю такие предположения. Думаю, что и бизнесу на притравочных станциях исполнить эти новые требования будет не легко.
По-началу, когда МПР работал над этим проектом,, он должен был сделать обязательным сертификацию таких станций и не требовал запрета контактной притравки. Так, говорили те, кто занимался этой возникающей проблемой с начала ее возникновения летом прошлого года.  Потом, что-то произошло, что его кардинально поменяло.
Страшно то, что если у нас в центральной части России работа притравочных станций - это как-бы блаж, ведь у нас нет такого количества медведей и волка, как на Северах, в Сибири, на границе с Казахстаном и на Дальнем Востоке. Там в тайге без хорошо натасканной охотсобаки делать не чего, да опасно. Но там думаю разберутся, как обойти этот закон, если его примут. Тем, кто пока, пролобировал этот проект, наверное, не знают, что по подсчетам ученых бурых медведей в России уже порядка 230 тысяч. За прошлый год они более 30 раз нападали на людей.
один заводчик норных собак рассказал о своем наблюдении работы норной, что никогда не притравливалась по живому зверю  и впервые встретила барсука. Она сидела и просто смотрела на этого не виденного ею зверя. Он тоже ее не трогал. Так и разбежались...
Рассказывали на конференции, как и по какой причине почти потеряли волкодавов как действительно охотника против серых зверушек, как их величают наши "друзья".
Интересно, а у нас в области сколько стоит контрактная притравка, к примеру, по кабану.
На конференции по этой теме для себя узнал не мало. К примеру, что та же контактная притравка на кабана проводится при выполнении следующих условий. Соответствуящая площадка. Кабан весом не менее 100 кг, а время притравки - не более 15 минут. Тогда укус по такой хрюшке собаки, как укус комара. Это так? Лично никогда с этим не сталкивался.
И еще не понятно, почему в самом смысле этого проекта никто не увидел коррупционных признаков. Ведь если закон заработает, то бизнес на такой притравке может уйти в тень. Тут и коррупция возможна.
Рассказал бы кто еще о том, а как бороться с безнадзорными собаками? Была на конференции одна представительница муниципалитета , что в течении года в одном из районов Москвы разбрасывали таблетки для стерлизации бесхозных собак. Но через год, какие то из них передохли, а какие-то ушли. Пришли новые. В общем этот способ не эффективен. Так сказали бы защитники прав таких зверушек, как бы обезопасить от них детей и население? Как  только уничтожать или как-то регулировать численность этих  опасных особей, которые в угодьях бьют все, что попадется. Даже на человека могут напасть?...
В общем, вопросов все больше, как и грустных мыслей...

[юрислав]

С наступающим Рождением Христовым Вас и Ваших близких!
Счастья, здоровья, благополучие и всего наилучшего! Ни пуха, ни пера! Ни хвоста, ни чешуи!

Прочитал один из комментариев под обсуждением принятого в трех чтениях проекта о запрете ПС. Дмитрий Сливочный офлайн #36  6 января 2018 в 03:01    Пфф, сколько было сказано в тексте законопроекта о гуманном отношении с животными, а в вашем требовании всего лишь довод о каких-то традициях и обширная персонализация этих уважаемых политических деятелей. Может из древности всю жестокость будем тащить, и казни и гладиаторские бои, рабство, каннибализм? Что это имеет общего с культурой и её наследием, во всех развитых странах уже отказались от этих пыточных станций

Думаю, что это, как раз наш "друг".

А вы, как думаете?
Думаю, понятно, что собачьи бои - это не охота.

Недавно смотрел видео тихой охоты (вроде без огнестрела) собак на кабана. Вроде интересно, но много того, что, на мой взгляд, в соцсетях выкладывать не надо. Это пища для обвинения нас в живодерстве.
И еще об одном, а стоит ли выкладывать в сети  фото со своими трофеями? Особенно, к примеру, красавец лось или косуля на кровавом снегу, и рядом мы радующиеся своему подвигу? Очередной аргумент для наших друзей. Думаю, что если это уж невтерпеж, то размещать их надо на специальных форумах, где просмотр дозволен лишь тем, кто здесь зарегистрирован.

 

[юрислав]

О том, как, кто и через кого пролоббировал проект ФЗ
"Предлагаем на всеобщее обозрение более 150фото, переданные ВИТОЙ Бурматову В.В. в Комитет по экологии Госдумы в качестве результата наших многолетних расследований по "притравочным" станциям.
Как говорится, наглядное подтверждение - есть самый лучший аргумент. Осторожно! Жестокие кадры. Фото ВКонтактеПОДПИШИТЕ ПЕТИЦИЮ - результат нового расследованияВИДЕОКомитет против притравки направил Генеральному прокурору РФ Чайке Ю.Я. заявление по ст.144 УПК РФ и ФЗ "О прокуратуре"ЖЕСТОКОСТЬ И БЕЗЗАКОНИЕ ХОТЯТ УЗАКОНИТЬ В РОССИИ ?!Подпишите петицию - результат общественного расследования о противоправной деятельности ИТС". Взял с официального сайта Общества защиты прав животных "ВИТА", а названный депутат был, судя по протоколу, один из самых активных.

[Серый]

4 января в ТУЛЕ был митинг в защиту притравочныз станциях.

[simon1975]

Вот они эти личности. СпасибоSergey_226 
группой депутатов во главе со спикером нижней палаты Вячеславом Володиным

[snupp]

Частично ответ в последнем номере РОГ-а.

[юрислав]

Будет интересно узнать, как все же завершится эпопея вокруг проекта/ Чем закончится публикация этих фото. С одной стороны это, наверное, правильно, но ведь они ничего противоправного не совершили. Действовали в рамках своих депутатских прав. Да и не все из них оскорбляли охотников. В проекте резолюции лишь об одном, что получил 150 фото. Поэтому, возможно, скоро станем свидетелями реакции "обиженных".
На конференции говорилось и о поддержке акции простых охотников из многих регионов России через сети Инета и сайты федераций собак. Конечно, это не плохо, но далеко не все такие отзывы можно эффективно использовать. Ведь ник в сети - это не ФИО, адрес и т.п. Но и с такой поддержкой обращается лишь крайне малая часть охотников.
Наши же "друзья" активно работают и "пропагандируют" нас "окаянных охотников - убийц зверушек" среди всего населения. А его не 4 млн, как нас охотников, а больше 140 млн.
До митинга 13 января в "Сокольниках" осталось пять дней.

[юрислав]

Из резолюции, что принята на Конференции 4 января 2018 г.
"участники Всероссийской акции согласились:
             1) Приветствовать решение Совета Федерации РФ об отклонении проекта ФЗ 333436-7 «О внесении изменений в Федеральный закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в части предотвращения жестокого обращения с животными» с созданием согласительной комиссии для продолжения работы над законом с учетом позиций всех заинтересованных сторон.
             2) Обратиться к членам Государственной Думы и Совета Федерации РФ с просьбой передать законопроект для широкого обсуждения в регионы, а также запросить комментарии экспертного сообщества и профильных министерств.
            3) Обратиться к членам Законодательных собраний субъектов РФ с просьбой провести совещания в регионах с привлечением членов экспертного сообщества, сформулировать свою позицию по обсуждаемому законопроекту и направить ее в Государственную Думу и в Совет Федерации РФ.
            4) Обратиться в Комиссию Государственной Думы РФ по вопросам депутатской этики с просьбой рассмотреть публичные выступления Председателя Комитета Государственной Думы РФ по экологии и охране окружающей среды В.В. Бурматова на предмет их соответствия статусу депутата. К обращению приложить видеоматериалы и публикации В.В. Бурматова в соцсетях, содержащие провокационные призывы и оскорбительные высказывания в адрес граждан РФ, а также признаки совершения действий, направленных на разжигание социальной розни и вражды.
            5) Обратиться к Президенту РФ В.В. Путину и к Председателю Правительства РФ Д.А. Медведеву с просьбой поручить Минсельхозу РФ, в целях подготовки пакета законодательных актов, правил и положений для комплексного регулирования кинологических вопросов, возобновить деятельность Совета по собаководству, созданного в 2006 г. приказом Минсельхоза № 197; включить в состав Общественного совета при Минсельхозе представителей ведущих общероссийских кинологических организаций; сформировать рабочую группу, состоящую из специалистов профильных департаментов Минсельхоза и членов кинологического сообщества. Просить Правительство РФ исключить разработку и утверждение любых нормативных документов, касающихся кинологических вопросов, без участия Совета по собаководству.
          6) Инициировать создание Общероссийского общественного движения «Живая Россия» для координации усилий в области сохранения национальных традиций, культуры русской охоты, развития кровного собаководства, пропаганды идей грамотного природопользования и охраны природы на современном уровне.
          7) 13 января 2018 года в продолжение Всероссийской акции «В защиту правильной охоты и кровного собаководства» провести в Москве одноименный митинг с приглашением представителей СМИ для разъяснения нашей позиции широкой общественности.
          8) Для исполнения решений участников Всероссийской акции «В защиту правильной охоты и кровного собаководства» создать центральный координационный совет в составе: Е.Г. Домогацкая, В.П. Кузенков, М.Г. Кузина, М.А. Парфирьев. Поручить совету сформировать рабочие группы по каждому из вышеперечисленных вопросов. Координационную работу на местах возложить на организаторов региональных мероприятий Всероссийской акции".
          Взято с официального сайта Росохотсоюза"